פורום קופירייטינג

אני חדשה באתר זה, ויש לי שאלה לכל הקופירייטרים המנוסים:

האם זה מציאותי לאדם ללא נסיון בתחום, שהוא אומנותי מאוד, יצירתי, חולה בחיידק המחשבים והאינטרנט, שמחשבתו לא נחה מרעיונות, ססמאות, סלוגנים ותמונות, להכנס לשוק ולעבוד כקופירייטר, גם ללא לימודים מתאימים?

בתאוריה, כמובן, השמים הם הגבול.

אבל בחיים?

אתם שנמצאים בתוך העסק הזה, ספרו לי קצת...

תודה,
סתיו.

אבל הם שואלים מה עשיתי.
אם אין לך ניסיון תעבדי על ניסיון. תעשי לדודה שלך, תעשי לחברה ידועה מה שהיית עושה אם יכולת, בקיצור תתחילי לעבוד.

בלי לעשות קורס :-(

להרשם לקורס של הבצפר שנפתח באוקטובר, עד אז אני מגששת קצת לראות מה, מו, מי 
הבנתי ששלושת הגדולים הם הבצפר, ACC  ועבודי.

אבל גם הבנתי שזה לא הכי משנה היכן למדת, אם אין לך כשרון, וכי רוב ראיונות העבודה מתבססים על תיק העבודות שלך.

האם כך הדבר?

גם חשוב ללמוד את זה כדי לשלוט ולהכיר את כל הטכניקות והתוכנות הקימות.

אני למשל שולטת בכמה תוכנות עיצוב במחשב, אבל אני בטוחה שקופירייטרים מקצועיים מתעסקים בתוכנות שאני אפילו לא מודעת לקיומן!

בדרך כלל קופירייטרים לא אמורים להכיר תוכנות גרפיות. 
עם הזמן הם לומדים מה הייעוד של כל תוכנה, למה אפשר להגיע איתה וכמה זמן לוקח לבצע משימות עיצוב שונות, אבל על עבודת העיצוב בפועל אחראי המעצב.

יש אחוז קטן של קופירייטרים שהם גם מעצבים, או של מעצבים שהם גם קופירייטרים, אבל לא רק שמדובר באחוז קטן, אלא גם שבאופן טבעי רק אחוז קטן מתוך אותו אחוז קטן באמת מתמחה בשני התחומים.

כל אחד שמצליח לחבר משפט נהיה לי קופירייטר

הסאבטקסט של מעצב + קופי זה מעצב גרוע שיכול לעשות לך גם קופי גרוע.

רוצה לפרסם את העסק שלך בGoogle AdWords ,אבל לא יודע איך?
תוכל להגדיל את החשיפה לעסק שלך היום .
רוצה לדעת עוד ?
להצעת מחיר אטרקטיבית ובניית אתרים פנה אלי במייל.

נטשו אותך כשהיית תינוק? אתה סובל מחוסר תשומת לב? רוצה להיות מסמר הערב אבל אתה נטול כל כישרון?
חדש: "משקפי צומי" משקפיים בגודל 32 אינץ' שיושבים לך על הפנים בצורה כל כך מטומטמת שלא יוכלו להתעלם ממך! כן כן! מהיום סוף סוף תוכל להגשים את חלומך ולגרום לאנשים לשים לב שאתה קיים!!
ועכשיו מבצע: קנה "משקפי צומי" וקבל את הספר: "א...ז אתה לא טוב בכלום...תתחיל להתלבש מוזר וקרא לעצמך סטייליסט"?

1)כמה מרוויח קופירייטר מתחיל?
2)מה הן אפשרויות הקידום בתחום הקופירייטינג?
3)איפה אתם מציעים לי ללמוד?

1. טבלת שכר
2. בתור התחלה- מנהל צוות במשרד פרסום, איש/ר"צ קריאייטיב אצל הלקוח הסופי.
3. יש דיונים קודמים על זה. תכלס כל אחד מהשלושה המובילים זה גודאינאף.

כל היתר יחליפו מקצוע או שיחפילו אותם במישהו צעיר ויותר זול.
מיתוך ה 3 אני אישית ממליץ על הבצפר

בואו נדבר...

היי,
פרסמתי כאן במרץ 2010 מודעה לחיפוש שם וסלוגן.
ננעלתי על:
שם: שי אישי
סלוגן: הכי אישי שיש
מדובר על מחזיקי מפתחות איכותיים נושאי שם פרטי ותכונותיו.
http://www.benyehuda.com/names/details.asp
אמהמה? במהלך עיצוב הלוגו הכניסו לי... התלבטות 
יש יותר מידי שינים (ש)...האם לשנות הסלוגן לכיוון של:
* השם שלך, זה העיסוק/העבודה שלנו
* שמך חרוט/טבוע אצלינו
חוות דעתכם חשובה לי
תודה רבה

נ.ב -בעיצוב הלוגו בחרתי משהו שישדר א י ש י .
ננעלתי על תמונה של טביעת אצבע בהנחה שזה הכי אישי ואז חלק טענו שזה משדר פלילים...
אנא, עזרתכם!

לא השם הזה וגם לא הסלוגן. 
בקשר לעיצוב אני ממליץ למצוא איש מקצוע ולהתייעץ איתו במקום עם עוברי אורח

שלא יסמוך על עוברי אורח. לפחות ככה זה נראה עד עכשיו

מצאת כאן קופירייטר בעקבות המודעה?

בקשר לשאלת השם והסלוגן- חסרים פרטים. למשל, איפה השם והסלוגן יופיעו- בפרסומים? על המוצר עצמו? האם השם והסלוגן תמיד מופיעים בלוויית המוצר?
באופן כללי אני לא רואה בעיה עם עודף ש', אבל לא השם ולא הסלוגן מתארים את המוצר, וכשמדובר על מוצר לא מוכר, זה עלול להגביל אותך אם תרצה לפרסם את הלוגו שלא בצמוד למוצר.

אני גם לא בטוחה ש"שי אישי" היא בחירה נכונה למוצר מהסוג הזה. אתה מוזמן לתת כאן פרטים נוספים על המוצר ואולי אופציות לשמות נוספים שקיבלת.

לגבי הסלוגנים האופציונליים- השני הוא כיוון טוב, אבל צריך ליטוש ולרדת מכל סממן של "אצלנו", "שלנו" שפחות מתאים כשבפרונט יש מוצר ולא חברה.

לגבי העיצוב- האם פנית לחברת מיתוג / מעצב מקצועי? אם כן, עדיף לך כלקוח לא להינעל, אלא לתת לאנשי המקצוע להוביל את התהליך.

קודם כל לשאלותיך:
לצערי, טרם מצאתי כאן קופירייטר בעקבות המודעה
השם והסלוגן תמיד יופיעו (במדבקה) על הטבעת העליונה במחזיק, בצד השני לוגו 'מיוצר בישראל' וכמובן גם בפרסומים, על הסטנד, בחומרי השיווק וכו'.
לגבי "שמך אצלנו", "שלנו" שפחות מתאים כשבפרונט יש מוצר ולא חברה. אולי משהו בכיוון של "שמך מוטבע כאן"?
לגבי העיצוב- אכן פניתי למעצבים מקצועיים (אך טרם...),אשמח לשתף אותך בתוצאות עד כאן.
ענבר, אינני ננעל, אך אנשי המקצוע טרם הציעו לי תוצאה שעליה אומר: "אֶאוּרֶקָה" ...

פרטים לגבי מחזיק המפתחות:
החומר ממנו עשוי המחזיק הוא מתכת עמידה.
על המחזיק מופיע שמו הפרטי של האדם, מתחתיו תכונות השם הנגזרות מהגימטריה של השם. (נומרולוגיה).
הטקסט הנ'ל מוטבע על המחזיק ברקע הולוגרמי המשתנה בתזוזה.
בצדו האחורי חרוטה תפילת הדרך
מחיר המחזיק נע בחנויות 20-25 ש'ח
קיימים סטנדים עליהם מסודרים 480 שמות שונים,
כיום בשלט על הסטנד מופיעה בגדול שאלה: "מה אומר השם שלך?"
ישנם מספר דגמים כשהמוביל הוא דגם ה'קלף'.
בימים אלו אנו מוציאים את דגם המיני עם חוט (לסלולרי, לארנקים, קלמרים וכו') גם הוא מאותה מתכת אך ניתן יהיה להזמין גם בכסף טהור 120-130 ש'ח לצרכן
ניתן להתרשם כאן:
http://www.benyehuda.com/names/details.asp

לכל שאלה, אני כאן: 
יהודה
0522673049

להלן השמות שהוצעו עד עתה:

שמון
מתנה שאומרת המון

שמיל
שי לא רגיל!

שמי
(מבטאים: SHEMI)
השי הכי אישי שיש

פירושם
(מבטאים: PERUSHEM)
השי המקורי בשבילכם


Name It
השי הכי אישי שיש


Personame
Personal Meaning


נוּמֵרוֹ אוּנוֹ
פירוש בספרדית: מספר אחת.
מושג מוכר גלובלית וכן בישראל.
מתאים למוצר משתי ססיבות חשובות שיווקית:
נומרו=נומרולוגיה + זו מתנה שתתן למישהו שהוא בשבילך חשוב = "מספר אחת" בעבורך
שם מומלץ ביותר.

בֶּשֵמַשֵם
באמצעות ההצגה השונה של השם נוצרת בעצם מילה חדשה והניקוד פותר את בעיית הקריאה.
המילה החדשה מזכירה את המושג "בשם השם" אך מתחקת מהמושג הדתי
ומקבלת צליל מחובר ומשעשע וקליט יותר.

מָיי נֶס
הנס שלי – מתנה אישית
מיינעס ביידיש = אני
מתנה אישית שכולה מסמלת את ה"אני".

The One
האחד –
מתקשר גם למספרים וגם לעניין האישיות, והשם.
בחירת שם בלעז יכולה להיות שיווקית יותר,
וכן לדבר יותר גם ללקוחות פוטנציאליים כתיירים ודוברי לעז.


שם דבר
המתנה האולטימטיבית


קסם השם
השי הכי אישי שיש


שמלי
השם שלי, תמיד איתי


שם טוב
השי הכי אישי שיש


תשמיש
שם לכל אישה ואיש

שם מפתח

שמטוב

שמרז - הסוד שמאחורי השם
מחזיקולוגיה - שילוב של המחזיק והנמרולוגיה.
.מחזיק השמות
.מפתח התכונות
מחזיק ת'תכונות שך'..

מחזיק משמעות

השם יתברך

ראוי לשמו
או: איש/אנשי מפתח

אני מצטט אותך:
"לצערי, טרם מצאתי קופירייטר"
"אכן פניתי למעצבים מקצועיים (אך טרם...)"
ולסיכום:
"אינני ננעל, אך אנשי המקצוע טרם הציעו לי תוצאה" 

אבל איך לא הציעו תוצאה אם עדיין לא מצאת אנשי מקצוע?!!!

כמו שענבר כתבה אתה צריך לעבוד עם אנשים מקצועיים. ולעבוד זה גם אומר לשלם להם על העבודה אחרת אתה מבזבז את הזמן שלך ומנסה לבזבז גם את שלנו

תרגיע, אינני יודע מדוע אתה מסיק מסקנות שלא שילמתי (לפחות) לחלק מהשמות שהזכרתי. (עכשיו אני רואה שאמנם לא ניסחתי ברור)
לידיעתך מחירי השמות שצרפתי היו מ200 ועד ליותר מאלף ש'ח
ואשאל אותך שאלה, מה אתה היית עושה לו היית סוגר עם בעל מקצוע כלשהו ובסיכום עבודתו שאינה משביעה את רצונך, הוא אומר לך משהו כמו, "זהו, לא מסוגל ליותר"?
אתם תמיד אומרים " תלך אחרי האינטואיציה שלך , ואם לא התחברת תמשיך הלאה"נכון? 
יום טוב
יהודה

אני מנחש שאתה לא שילמת שקלאלא מצאת מי שמוכן לעבוד בחינם ואתה תשלם רק אם זה יתאים לך...
תנחומי לפראייר שעכשיו אתה מפרסם את השמות שלו ככה לכל המעונינים.

ועכשיו לשאלה שלך:
אני לא הייתי מגיע למצב שלא אוהב את העבודה כי לפני שאני בוחר ספק ומשלם לו אני רואה דוגמאות. 

"תנחומי לפראייר שעכשיו אתה מפרסם את השמות שלו ככה לכל המעונינים"
פרסמתי ע'פ הנחיית ענבר מנהלת הפורום, ואם היא בקשה סביר להניח שזה מקובל.
כל הלפני, לא ראוי לתגובה.

מאיפה הרעיונות הנ"ל?

שםטוב ושםדבר טובים רק לא למוצר הזה

הוצעו לי וחלק הגיתי לבד

לסכן כדי להצליח. אם זה עסק עובד בכלל כדאי להשקיע במיתוג כמו שצריך. היום בסביבות 5000 שח אתה יכול לקבל טיפול של משרד סבבה כולל קופי ולוגו.להציע לך שמות ככה על הכביש המהיר לא יעשה את העבודה - אבל שיהיה בהצלחה גם אם אתה מתעקש על עשה זאת בעצמך.... הרבה התחילו ככה ושיפרו אחר כך או בכלל לא

בהוצאת סכום כזה ואף הייתי מבקש כמה טלפונים מומלצים, הבעיה היא: מה יקרה אם לא יימצא שם/סלוגן/לוגו שיהיה "מוסכם" ברוב דעות?.
לפעמים נדמה לי שמוצו כל החיפושים אחר שם למוצר הזה ואין יותר מה לחדש.
תודה לך
יהודה
0522673049
yod@smile.net.il

לך כשבא אלי לקוח ששואל שאלות כאלה זה אומר לי הרבה על הלקוח

מה הכוונה "זה אומר לי הרבה על הלקוח" לחיוב? לשלילה?

אני חושבת שהדרך הנכונה לצאת מהפלונטר היא להתחיל מחדש. לפנות לחברה מקצועית שתטפל במיתוג מרמת האסטרטגיה, דרך השם ועד ללוגו (ואולי אף מעבר- במוצר עצמו). 
אני מבינה שיש לך חשש טבעי לקנות "חתול בשק", בפרט אחרי הדרך הלא פשוטה שעברת, אבל הרעיון הוא לבחור בחברה מקצועית שראית בפורטפוליו שלה דוגמאות שאהבת ולסמוך עליה שתדע לעשות את העבודה גם הפעם.

מה שצריך לקחת מראש בחשבון הוא שחברה מקצועית לא תהיה מוכנה להתנות את התשלום בכך שאהבת או לא אהבת את התוצאה ובנוסף- להיות מוכן להתרווח בכורסה ולתת לאנשי המקצוע להוביל את התהליך במקומך.

ככה או ככה, אתה מוזמן בשמחה לשתף כאן בתוצאות...

בהחלט לסייע וע'כ אני מודה לך, ענבר.
בפרטפוליו? כן ראיתי רק איך זה יסתדר דוקא עם המוצר המדובר.
בקשתי אליך לאור התמצאותך בענף  ובהנחה שהבנת את אופי המוצר (ואת בעליו..) אם תוכלי להכווין אותי לחברה ספיציפית.
ד'א, אם התוצאה תהיה טובה ישנו עוד פרוייקט...
תודה

לוין
אגאמא
ואפשר גם בגוגל- מיתוג, חברת מיתוג, עיצוב תדמית וכו'

שיהיה בהצלחה :) שתף אותנו במה שיצא...

שי אישי
השם * תמיד אתך
בכוכבית יהיה V ובכתב יד שלך
חבל שאין מצב להעלות תמונה

למה ממשיך לנסות בעצמך? חבל

השאלה אם זה מיועד לקהל דתי/מסורתי/ערסי
כל השאר לא בטוח יתחברו......

אל תתן שם זול למוצר אלא אם אתה לא מאמין בו. לך על משהו מעניין, אני סתם אזרוק רעיון שאהבתי בתור שם למוצר: NAME-ON-KEY. תנסה לגלגל עוד כמה רעיונות, זה יכול להוביל אותך לכיוונים אחרים לגמרי.

אתה ממשיך לעבוד בחינם?

לא יודע מה עבר עליי :-) מר בחור מחזיק מפתחות יקר, תשקיע בקופירייטר איכותי וגם אם המוצר בינוני - השמיים הם הגבול.

בהמשך לדיונים כאלה ואחרים שהיו כאן, הנה קישור לדיון טרי בתפוז שבו חברי פורום מקצועי מציעים שמות לבעלת מסעדה שמציעה בתמורה "המון המון תודה"...

דיכאון

מה הבעיה להגיד לו: חבר, לא היינו מבקשים ממך ארוחה בחינם ואחר כך הולכים לקנות בגדים. אז למה אתה מבקש מאיתנו לעבוד בחינם ואחר כך הולך ומוציא על שכירות וציוד ושילוט וכו'?
זה שלא אמרו לו את זה אומר הרבה על המקצועיות של אותם אנשי מקצוע במרכאות.

ותבין לבד

חיחי
אפילו אני יכולה לחשוב על משהו טוב יותר!

שלפי השמות שהציעו שם זה לא קופירייטרים מקצועיים

אני גם עוזרת שעולה לי משהו אבל חבל שלא הציעו ארוחות לשנה או משהו

רק מתים מרעב

לאחרונה עקב דרישה ערה למאמרי קידום החלטתי לצאת במבצע של חבילות מאמרים

מחיר מאוד אטרקטיבי של 30 ש"ח ל 250 מילים.

יש המון פניות אבל אנשים עוד מנסים להוריד את המחיר

לאן יגיע השוק?

לתמחר מאמר ב30 ש"ח.

זה בדיוק מה שאני מדבר נתתי מחיר היכרות מדהים.

אתה כנראה צודק צריך להעלות מחיר

איך אפשר לכתוב משהו במחירים כאלו. 30 ש"ח זה חצי שעה של עבודה. גם הכותב הכי מוכשר לא יצליח לכתוב משהו טוב בזמן כזה ואני מנחש שמי שלוקחים מחיר כזה הם לא העפרונות הכי חדים בקלמר אז בכלל אללהיסתור.

מושך אליך באופן טבעי לקוחות מהסוג שהמחיר הוא הפקטור הראשון בסדר העדיפויות שלהם.
מעבר לעניין של נסיונות מיקוח יש עוד הרבה חסרונות בעבודה עם לקוחות כאלה.

מי שהולך לישון עם כלבים שלא יתפלא אם הוא קם עם קרציות
כאלה שבסוף מביאים אותה בסלוגן שהם המציאו בעצמם

מי שהולך לישון עם זאבים שלא יתפלא שהוא לא קם

כמה שנכון,
למרות שיש גם לקוחות טובים ונחמדים
אבל 90% זה באמת המצב נותנים להם משהו מעולה.

ומקבלים סוג לקוחות@!$#@$#

אבל אני חייב להודות שיש גם לקוחות מדהימים.

רציתי להירשם ללימודי פירסום/קופירייטינג, פניתי ל"עבודי" לאחר התייעצות קלה עם כמה חברים, והם אמרו לי ש80% מהתלמידים שלהם עובדים בתחום.
רציתי לדעת אם משהו למד/לומד שם כדי שאני אוכל לקבל קצת רקע בנושא.

בכל אופן זה האתר שלהם http://www.aboodi.co.il

נחשבים לאחד משלושת החזקים.
אבל אני מציע לך לבדוק גם בעוד מקומות לפני שאתה מחליט

למדתי שם בעצמי וכרגע אני בונה תיק עבודות בעזרתם.
אם אתה טוב בבסיס שלך, אז לא משנה איפה תלמד בצפר, עבודי או תרצה ז"ל. אלו שלושת המוסדות המובילים.
בהצלחה

כמה אני צריך לגבות עבור יצירת וכתיבת עולם תוכן ללקוח?

הנה קישור למחירון קופירייטינג שנותן מושג כללי על המחירים הממוצעים בתחום. התמחור הסופי אמור להיות מושפע גם מהניסיון הרלוונטי שלך וגם מהדרישות הספציפיות באותו פרויקט.

מה הכוונה לא מומחה לפאוארפוינט??

התקשרו להציע לי עבודה במשרד שמפתח תוכן לסטודנטים, ושהם מחפשים קופי צעיר שמחפש חברה צעירה לגדול ביחד באושר ועושר.
אמרתי סבבה, יש על מה לדבר ואז הוא שואל אותי איך אני בפאוור פווינט
, כלומר איך אתה בבניית מצגות. אמרתי לו שדי חרא כי מה לקופי ולמצגות.
אז הוא חפר לי על כמה שהדור החדש של הכותבים צריך להכיר ממש טוב את התוכנה הזו.
אז שיחררתי אותי לשלום, ומאז הבטחתי לעצמי לעולם לא להכין מצגות, אה וגם קפה אני לא מכין.

אבל לא נראה לי שכדאי לך לכתוב את זה בפרופיל שלך.....

שלום,
קיבלתי הצעת מחיר מכותב לאימייל מכירתי עם מידע על מבצעים באתר מתנות.
כמה דבר כזה אמור לעלות?
תודה,

יכולה לנוע בין 300 - 900 ש"ח, בהנחה שאת מספקת לקופי את האינפורמציה על המוצרים והמבצעים.

בשבוע שעבר נתתי הצעה של 1200 ש"ח לשם וסלוגן. מסתבר שהיא סגרה עם מישהו שנתן לה הצעה של 500 ש"ח ולדבריה היא קיבלה גם הצעות של 300
אני שוקל להחליף מקצוע.

יש את העניין של פערי מחירים וחסמי כניסה נמוכים, אבל יש גם מי שיודע להעריך ולשלם על עבודה טובה של איש מקצוע מנוסה.

מה הפלצנות הזו לתקוע מחיר אחי?שלקוח כזה יבוא אלי אני יתן לו גם במאתיים ברווח יפה לכל הצדדים.

 

People!!! What are these rates you are giving! 1200-1500 for a name and slogan is fair and reasonable and even a little low in my opinion.

Those of you out there still selling your creativity for peanuts are killing our livelihood. Copy writing is a profession that requires skill, creativity and professionalism - stop selling yourself cheap - it's cheap.

A little self respect i say.

200 עם רווח יפה??? ספק רב...כתיבה זה מקצוע. 
בעלי מקצוע איכותיים לא מוכרים את עצמם בזול.
יכול להיות שאתה עושה זאת בשביל הכיף ולא בכדי להתפרנס???

זה שהיא אמרה שהיא קבלה הצעות במחירים נמוכים כאלה לא אומר שהיא באמת קבלה כאלה הצעות. מאד סביר שזו טקטיקה להתמקח

זה לא היה עניין של מו"מ כי היא כבר סגרה איתו
יש מחירים כאלה ולצערי יש גם הרבה יותר נמוכים

מודעת לכך לצערי
סביר להניח שמי שעובד במחירים כאלה גם מספק עבודה ברמה נמוכה.
מי שמוכן להסתפק בתוצרים בינוניים שיבושם לו. אנחנו לא שם.